【サッカー】「情けないのは親の教育」トルシエの元通訳が仏代表2選手の日本人差別疑惑に見解「それが面白いと信じている」 ★2 [首都圏の虎★]

1 :首都圏の虎 ★:2021/07/06(火) 23:59:00.24 ID:CAP_USER9.net
2人の謝罪は「言い訳」と糾弾

 フランスと日本に深い繋がりを持つ“識者”が、バルセロナ所属のフランス代表ウスマンヌ・デンベレとアントワーヌ・グリエーズマンによる日本人差別疑惑に私見を述べている。

 事の発端は2019年、バルセロナがプレシーズンツアーで来日した際の映像が流出したことだ。ホテルの一室で、ゲームのセッティングを行なうスタッフを待つ間、デンベレが隣にいるグリエーズマンに対して、「この醜い顔は、PES(日本名『ウイニングイレブン』)をプレーするためにいる。恥ずかしくないのだろうか」とつぶやいた。

 さらには、部屋にいる日本人スタッフの仕事ぶりに対して、「どんな言語なんだ、これは?」「君たちは技術的に進んでいるのか、いないのか。国としては発展しているはずだよな?」とフランス語で馬鹿にするような発言をしていたのだ。

 海外メディアでも取り上げられ、騒動が大きくなるなかで、デンベレは5日にインスタグラムのストーリーで以下のようにメッセージを発信した。

「最近、インターネットで2019年のプライベートな映像が出回っている。このシーンはたまたま日本での出来事だった。地球上のどこで行なわれていてもおかしくないし、僕は同じ表現を使っただろう。これはどこかのコミュニティをターゲットにしたわけではなく、このような表現は、プライベートでも友人の間では、その出身地にかかわらず使うことがある。

 ただ、このビデオは公開されており、この映像に映っている人々を不快にさせる可能性がある。だから、彼らに心からの謝罪を捧げる」
 
 また、グリエーズマンも同日にツイッターを更新。このように綴っている。

「僕はあらゆる形の差別に反対する立場を約束してきた。ここ数日間で、その意思を無視し、僕をそうではない男としようとする人たちがいる。僕に対する非難に対しては断固として反論するとともに、日本人の友人たちを傷つけてしまったのなら謝罪したい」

 この一連の騒動に対して見解を示したのが、フィリップ・トルシエ元日本代表監督のもとで、通訳を務めていたことでも知られるフランス人ジャーナリスト、フローラン・ダバディ氏だ。一般ユーザーからツイッターで意見を求められると、母国のトッププレーヤーの行為に対して、次のように綴った。

「私も子供の時にずっとデンベレ選手出身のパリ郊外でサッカーをしてきた。貧しい階級の子供たち(フランス系であろうが、アフリカ系であろうが)はありえない用語でお互いを差別し、それが面白いと信じています。情けないのは親の教育です。

 多民族国家の問題でもありますが、同じ町、同じマンションで共存生活を送っているだけに、もう人種差別はないと暗黙に彼らが考えます。とはいえ、彼らのスラング用語の中で人種に言及した言葉が多いのです。いずれも、恥ずかしいです」(原文ママ、以下同)

 ダバディ氏は2人の謝罪にも苦言。「言い訳だ」と切り捨てている。

「『人種差別じゃない、私たちは普段から使ってるスラングだよ。どの人種に対してもさ』と言い訳をするのですが、アメリカだったらこれは全く通じないのです。彼らは間違っている。しっかりと謝って欲しかったです」

“火消し”どころか、その後の対応も問題だったと厳しい見解を示した。

構成●サッカーダイジェストWeb編集部

https://news.yahoo.co.jp/articles/f75bfe6cb780881c28de50339950b5f7292de171

★1 2021/07/06(火) 15:47:19.90
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625554039/

24 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 01:24:10.94 ID:5NL6Fl2A0.net

大阪なおみの時は大阪をメンドクセーつっといて自分のターンになったらこれだよw
アホしかいねえw

66 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 06:44:59.94 ID:NXj00WYg0.net

嫌な奴で終わる話をいちいちデカくすんなよくだらねぇ

30 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 02:02:47.63 ID:+Do6/ca50.net

真面目な話、フランス人ごときに差別されるいわれがない。
第二次世界大戦でもわかる貧弱国家だし。

52 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 05:22:13.93 ID:U0TgvPo40.net

欧米人なんて元から野蛮なんだよ

それなのに日本人みんな欧米人の真似して、最近じゃ人褒めるときもクソイケメンみたいな言い回し使いやがんのな

110 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 17:24:03.18 ID:txIEi4d10.net

>>98
水木しげるのサラリーマンみたいだけど中国人や香港人にもいがちな顔
チューヤンとか新宿の観光客の中国人とか

140 :名無しさん@恐縮です:2021/07/09(金) 23:13:17.81 ID:o+sggcB40.net

情けないサカ豚

42 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 04:14:32.87 ID:8Xo717RP0.net

貧困移民黒人の偏った差別意識みたいなものはフランス映画の「最強の二人」
のオマール・シーが見事に演じていたな、ブスだの、あの馬鹿娘を車椅子で
轢き殺せだの、モップ頭のチビ野郎だの、ドイツを散々馬鹿にしたりだの。
バッグにナイフと警棒忍ばせてたからな。本当に貧困黒人の低脳ぶりを見事
に演じてた。

102 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 15:19:15.11 ID:5MojInPv0.net

>>99
あの人たちって、基本的には外国人に寛容なんだけど「フランス語でキチンと意思表示できるか」はすごい重要視すんのよ
普通の人でも、言葉ができない外国人には「何いってっかわかんねぇ」って相手にしない感じだし、バカにしてくるやつはすごいしてくるし
ほんと言葉できるかどうか、キチンと主張できるかどうかでぜんぜん態度変わるよ

ま、あの部屋は小さなフランスだったんだね、って感じかな個人的には

86 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 11:48:05.07 ID:mK+UjoAR0.net

辻もひろゆきもフランス人の友達いるのかな

77 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 08:34:11.59 ID:Dn0suw7b0.net

デンベレのコメントって全方位差別してますって言ってる様なものだなw

131 :名無しさん@恐縮です:2021/07/08(木) 10:36:45.95 ID:Z5Pu5F0Z0.net

>>126
貧しくてもみんながみんな下品とは限らないし差別的だとも限らないと思う
ダバディさん自身も貧しい地区の人を10ぱ一絡げにしてある意味差別的な偽善者だって露呈してるし
ポロっと出る本音に滲み出る選民思想だね
ただ、日本もそうだけど例えば川崎のスラム街で育ったら、貧しさと家庭環境の悪さとグレてる共通点が仲間意識になって、それを(悪口や差別)言わないと(下の人間が仲間も引き摺り下ろす感じ)「いい子ぶりやがってー)とか言われて居場所がなくなったりする場合もありそう

貧しかろうが育ちのいい女同士だろうが悪口は余程意志が硬くない限り流されて合わせてしまう事が多いよね

だから、今回のことはダバディさんの話は的外れだと思う
もう成功している社会的名声もあるアスリートなんだから、言った本人がバカなだけだ

118 :名無しさん@恐縮です:2021/07/08(木) 05:44:46.90 ID:kZ9s8pDy0.net

>>103
爬虫類顔だよw

8 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 00:11:00.48 ID:4ehghv4O0.net


わろた

53 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 05:26:00.04 ID:7yP5e3/10.net

一部コミュニティ内でしか通じない話し言葉、ノリを
他のコミュニティ外の人について使うこと自体がもうあり得ない
自称論破王とやらの見苦しい屁理屈も破綻している

136 :名無しさん@恐縮です:2021/07/08(木) 13:48:54.83 ID:PnWYp1+10.net

>>131
ダバディさんはフランスの山の手のお坊ちゃまだから
不良を見てヤバいなと思って育ってきたんだろうね
なのでついポロっと出ちゃった

3 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 00:05:35.76 ID:gnXVJ2e90.net

集団いじめのきっかけをつくったりするのもこういうタイプの人たちだろうな
もっと凶悪環境に行ってエスカレートすると戦場とかで捕虜虐殺とか知らんけど

22 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 01:11:03.70 ID:4rHLP1EU0.net

グリーズマンなんて14ぐらいで親元離れてスペインに渡ってるしなあ
教養の部分は常人レベルにないだろ

97 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 13:39:34.57 ID:5MojInPv0.net

フランス少し住んだことあるけど、こんな感じのやついる
それ以外のやつらも、

「僕たちの言ったことが失礼だったかな?僕たちフランス人は、あなたの “権利” には最大限の敬意を持ってるよ。あなたには怒る権利も言い返す権利もあります。あ、フランス語お上手じゃないんでしたねハハ」

って感じのやつ多かった

59 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 06:23:36.50 ID:ROjLRsI20.net

別に謝罪とか要らんだろ
しょせん土人の戯れ言だし

108 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 17:22:03.60 ID:Jf3wX85k0.net

この人の上流ぶった所嫌いだわ

39 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 03:57:28.33 ID:cRvzNplF0.net

謝罪?が子供の言い訳だし
元の発言もダバディが言うような子供世界の延長。

こんなおバカな自分になってしまったのも
ある意味現代社会の構造の被害者、世界中から叩かれて今気づいた。
これからサッカー以外の事ももっと勉強します。すみませんでした
これでなんとかやり過ごすとか

80 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 08:44:06.79 ID:V734KrQZ0.net

>>2
友達がいたらフランス語わからんキッズたちを騙そうとか思わないんだよなぁ

122 :名無しさん@恐縮です:2021/07/08(木) 08:47:49.09 ID:6xO7+4OD0.net

日本語に直すとこんな感じか
「俺は、チョンとかエタとかカタワとかよく使う。別に朝鮮人や部落出身者、身体障害者に対して
差別的意図はない。誰に対してもこういう言葉を使うからだ」と。

そりゃ、こんなこという連中とは関わりたくないよw

49 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 05:04:42.24 ID:JjC2hdxJ0.net

まあ正直日本のお笑いと同レベルの話だよな
海外の映像使って面白いアテレコしたり、画像をいじったりダウンタウンの番組とかよくやってたやん
現代では許されないけど

148 :名無しさん@恐縮です:2021/07/10(土) 15:51:27.16 ID:GzkypqKr0.net

>>146
ラテン系っていうかケルト系な
そこに多少のラテンとゲルマンが入った

99 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 14:29:06.40 ID:ywWUPeRt0.net

>>97
滅びろとか思っちゃった
これじゃーイスラムテロ起きるわけだわ

85 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 11:00:14.96 ID:xtJKDEgm0.net

ひろゆきがいつも言われてるって切ないな

17 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 00:32:26.80 ID:+iFK5nZCO.net

常識的に考えたら差別にあたる暴言を
そうとは思わずに日常的に楽しんでやっているという
無知の知である事の問題を嘆いている所に斜め上から絡むひろゆきとかいう人

56 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 05:40:15.71 ID:MlhUszI60.net

こいつ真面目かよw

151 :名無しさん@恐縮です:2021/07/10(土) 21:01:26.77 ID:0y6qwBoc0.net

>>9
ひろゆきは移民コミュニティにしか入れなかったのか・・・

2 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 00:01:57.63 ID:w/fHPaat0.net

ダバディ:貧しい階級の子供たちはこういった言葉でお互いを罵り合う

ひろゆき:当たり前の会話だよこんなの!差別じゃないよ!いつも友達に言われるし

泣ける話だな

28 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 01:43:17.29 ID:SjgcC7ES0.net

ひろゆき世代はちょうど学生時代は自虐史観と批判的に罵ることが評価される極左社会が蔓延してたからな
それが忘れられないのだろう

47 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 04:41:27.83 ID:wh2tOWEB0.net

>>41
流出させたのはかなりの確率でチームメイトか顔見知りな気はするけどね
プライベート映像っぽいし手に入れること自体顔見知りでしょ
まあハッキングされたとかスマホなりを売り払ってそこから買った人が見つけたとかの可能性も無くはないけど、顔見知りの可能性がやっぱ高いとしか思えない

25 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 01:24:25.27 ID:p19RgIj90.net

>>9
唯一の純フランスのジルーも
不倫ちんぽだしフランスはどうしようもないな

113 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 18:12:14.08 ID:L8tyrrS80.net

>>1
w
確かにw
ネトウヨどもはそのまんまっすw

144 :名無しさん@恐縮です:2021/07/10(土) 14:39:28.56 ID:/9AgcXsh0.net

土人がやるスポーツだから仕方ない

73 :パワーゲート水樹:2021/07/07(水) 08:14:27.75 ID:0MSTjRXU0.net

バラエティ家畜民族JAP

88 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 11:57:33.23 ID:CH/1CMLO0.net

>>2
ひろゆきと辻は、欧米人の代弁者面した欧米かぶれだからなw
5chでもデングリを擁護してる連中は同じような類

57 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 05:44:09.81 ID:HQBdx7N10.net

つまり育ちが悪くて口が悪かっただけで、差別的意図は無かったかのうもあるのか?

134 :名無しさん@恐縮です:2021/07/08(木) 12:30:27.32 ID:iKIggSbO0.net

玉蹴りやってる時点でアホ

84 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 10:58:45.84 ID:kWlVUb4c0.net

要はこれ、人種間の問題ではなくて、
出自の貴賤の問題なのかもしれんな。

多民族国家では、人種間の文化的分断よりも
富裕層と貧困層の文化的分断の方が大きいのかも。

61 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 06:29:25.99 ID:P9ArptyL0.net

でも日本人はなぜこんなわかり切ってることを言われただけでムキになるんだ?
面と向かって言われたのなら話は別だが
そもそも日本人の容姿を最も嫌っているのって実は日本人自身じゃないのか

日本人離れした顔だの、日本人離れした体型だの日本人自身が使っているし、女連中はみんな日本人の特徴を打ち消すメイクに必死になってるだろ 

日本人自身が自分達の容姿を醜いと認識しているから「日本人はなんて醜い顔なんだ」と言われてそれを差別と捉えるわけだ 逆にアーリア人が日本人から、「アーリア人はなんて醜い顔なんだ」と言われてもアーリア人は自分達のことを普段そんなふうに思っていないだろうから、「こいつは何を言っているんだ、頭がおかしいのではないか」で終わるんだよ

ちなみに外国人が日本人を最大限に褒める時に使う言葉は「日本人に見えない」

外国人がお互いに相手を最大限に侮辱する時に使う言葉は「日本人みたいだよ」w

147 :名無しさん@恐縮です:2021/07/10(土) 15:49:00.69 ID:srh71AJG0.net

フジテレビ中野アナ
「代表戦は見ますけどさすがにJリーグまで
見ようという気にはならないですね」

130 :名無しさん@恐縮です:2021/07/08(木) 10:26:26.64 ID:pN32vXqEO.net

いっぽう辻さんは

103 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 16:58:52.81 ID:wqbHVDNG0.net

>>29
ひろゆきって結構格好いいと思うけど
少なくても前澤とかホリエモンよりはサムライみたいでいい日本人の顔してるよ

63 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 06:33:40.75 ID:ROjLRsI20.net

ゴキブリに罵られたって何とも思わないよ。

54 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 05:27:26.71 ID:7yP5e3/10.net

とくにフランスなんか
やれファッションやら芸術の国だの
変に持ち上げられすぎで
人間はこういった醜い奴がかなりいたりする

40 :名無しさん@恐縮です:2021/07/07(水) 04:03:09.85 ID:wbAgTwNE0.net

日本でも差別意識があるしな
ある白人の赤ちゃんを日本猿とそっくりとか
黒人の髪に櫛が入るのかとか
馬鹿にし放題だぞ
気にすんな

124 :名無しさん@恐縮です:2021/07/08(木) 09:37:00.34 ID:lLYwsM5r0.net

さらにもう一個問題が
フランス人はまだ自分らが文化的にもトップにいて日本なんて辺境の田舎者と信じている
まあ日本に関してはある意味間違っちゃいないけどw自分らも現状相当落ちぶれてるのにその自覚ないんだよ
これは我々も他山の石とすべきだけど

150 :名無しさん@恐縮です:2021/07/10(土) 19:11:50.55 ID:2bGD95CI0.net

>>138
あんまり変わってないな