ひろゆき、子供に昭和の体育会系的なことをやらせるべきかの答えはイエス 社会に出た時先輩の理不尽な要求に耐える力を習得できる [牛丼★]

1 :牛丼 ★:2021/09/12(日) 22:03:58.84 ID:CAP_USER9.net
 発言ひとつが話題を呼ぶひろゆき氏。いま最も注目を集めるテーマのひとつが、著者『僕が親ならこう育てるね』でまとめられている彼の独自の教育論だ。今回は、子どもにスポーツをさせるべきかどうか、厳しい環境に鍛えたほうがいいのかどうか。多くの親が悩む「体育会系」について聞いてみた。

昭和の“体育会ノリ”については否定的な意見も多いけど

――子どものうちに体育会ノリを学ばせることをどう思いますか?

ひろゆき:引きこもりでバリバリ文系な僕ですが、実は少年野球や剣道部といった体育会系の部活に所属していた時代があったんですよ。だから、「子どもに体育会系的なことをやらせるべきかどうか」という議論について、僕の答えはイエスです。

 体育会のメリットは、やはり体を鍛えられること、チームワークを学べること。そして体育会ノリを身につけ、理不尽に耐える力を習得できることです。

 社会に出れば、理不尽なことばかり。おかしいと思っても会社や上司の言うことを聞かなければいけません。もちろん、一生一人で飯が食っていける技術職の人ならば、体育会ノリや理不尽と戦う必要はないかもしれませんが、技術だけで一生食えるのはほんの一部。しかも、そういった人材かどうかは社会人になって、数年経たないとわからないものです。
理不尽に耐える力は将来的に役に立つ

 仮に技術職で成功したとしても、組織内で出世をしたり独立したりすれば、理不尽な場面と向き合わないといけないので、ある程度の体育会ノリを理解して、理不尽に耐える力を身につけていたほうが将来的に役立つ可能性は高いと思うのです。

 最近は体育会系のノリに否定的な意見も多く、若者不足もあって、先輩が理不尽なことを要求する体育会系ノリの会社もだいぶ減りましたが、体育会系が就職に有利という事実はいまだ存在しています。

 だから、子どものうちから体育会ノリを知っていたほうが損はしないいでしょうね。
お偉いさんへのご機嫌取りは海外でも通用

――たしかに、社会に出れば理不尽なことの連続です。

ひろゆき:昭和的なノリの古い体質の会社以外にも、体育会ノリはそこかしこに存在します。体育会ノリをまったく知らない文系社長が起業したベンチャー企業でも、上司が部下にかくし芸や物真似を強要してしまうみたいな体育会ノリを出してしまうこともよくありますしね。

 でも、このお偉いさんへのご機嫌取りというのは、実は海外でも通用するんですよ。

 体育会系ヒエラルキーでいうところの下っ端の動きは、偉い人に「あなたのことが好きです。あなたの言うことを喜んでやります」というのを態度で表明することを意味しています。

マッチョ思想を一度、経験させてみる

 偉い人に気に入られるため、その人の趣味に付き合ったり家族サービスの手伝いをしたりしないといけない場合、体育会系の下っ端の動きが、そのまま役に立つのは万国共通だと思うんです。

 もちろん、こうした下っ端の動きが耐えられない人はほかの場所に行ける能力があるなら、さっさと別の場所に行けばいい。でも、多くの人はそうはいきません。

 だから、体育会系のマッチョ思想を「よくない」と毛嫌いして子どもから遠ざけるよりも、こういう世界もあるんだ、と経験させ、理不尽に耐える力を身につけさせたほうがいいわけです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b2493d3fe9ca9105be8c6258a9eb20643138d4b

209 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 00:10:02.37 ID:fo9f+gR10.net

>>207
お互い落ち着こうw

247 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 00:48:42.72 ID:aTmUxlm90.net

いつものおフランスではーはないのかよ
ひろゆきは芯がなくてフラフラだな

23 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 22:13:35.48 ID:sqVSzLrt0.net

そもそも体育会系スタイルなら
ひろゆきとか裏でぼっこぼこで
たらこが明太子になってまう

16 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 22:11:05.34 ID:sqVSzLrt0.net

>>5
首見るだけでまともに運動してないのわかるしな
ムショまでまともに運動してないホリエモンより体力ないのばさられてんのに

435 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 16:29:45.53 ID:CNs+TDQ/0.net

体育会系の凄絶ないびりを容認するとかおわってるね

250 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 00:50:44.66 ID:O3D430Wj0.net

>>246
仮にそれが正しいとすると、やはり体育会系が社会では正なのか

199 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 00:01:25.07 ID:Tc0rMMBE0.net

>>190
器の大きい人ってことかな

それと体育会系ってあんまり関係無さそう

232 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 00:38:35.05 ID:O3D430Wj0.net

>>229
今回の発言の中だとどの部分がそれに該当するだろう?
ひろゆきは滅茶苦茶なことを言っていることもあればそれなりにまともなことを言っていることもあるから(単に自分と意見があっているか違うかということもあるけど)、
毎回同じ見方をしてはいけないと思う

403 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 10:56:12.37 ID:6DRufJPU0.net

野球やると犯罪を平気で行う馬鹿に育つという事がまたも証明されたな

407 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 11:40:10.76 ID:n7NhmyeA0.net

>>180
いい奴だけが本物の体育会系で悪い奴はみんな偽物だっていうダッセェ切り捨ての詭弁にしか見えんが
どの辺が我が意を得たりなん?

355 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 03:19:04.07 ID:rgJ0lihb0.net

>>340
それを根性論でカバーできるわけでもないのにね

308 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 01:41:17.68 ID:06KmA84T0.net

( ^∀^)「理不尽系ってのがあるだけ 体育会系ってのは問題を矮小化するレッテルだよ 理不尽系は犯罪でしかないよ 理不尽系に出くわしたら即警察に相談ってだけだと思うよ」

301 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 01:30:23.98 ID:lp3zejEJ0.net

日本は頭使うより体力の方が評価されるからな

だから世界で負け続けて失われた30年なんだ

83 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 22:38:41.19 ID:/aIzHHio0.net

少年野球やってたけど確かに理不尽な事もあった
しかしやってて良かったか?と言われたら間違いなく「YES」
縦と横の繋がりとコミュ力を養い、感謝の気持ちを学ぶ事とポジティブな事しかない
子供はサッカーしてるが日に日成長が見てとれる

358 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 03:31:17.80 ID:aEMT4W8l0.net

>>15
こういうのよく見るけど
ビンタされたことのある人とない人の比較ってどうやってんだ?
結局ただの妄想でしょ?なのに何でこんな風に断言できるのか理解できない

138 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 23:22:41.24 ID:1dCsCFmL0.net

>>10
通信教育だろ

248 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 00:49:05.68 ID:QC0+pQYu0.net

>>227
厳しくすれば容姿が良くなる
厳しくしないと容姿が悪くなる
なんかおかしい

51 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 22:24:36.81 ID:NxdfgQiP0.net

俺がガキならいかにそういうのから逃げながら生きるか考えるわ
鍛えれば順応できると思ったら大間違い

56 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 22:26:27.86 ID:dlBnKqM70.net

>>5
どうせ速攻で辞めてる

205 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 00:06:48.42 ID:sAy0f+pu0.net

この人は理不尽な目になんて遭ったことないでしょ

342 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 02:35:30.63 ID:yvMd/REs0.net

高校や大学の球技系だと一度も試合へ出れずに部活を終えたなんて人はたくさんいる

129 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 23:16:23.59 ID:w3HVYAHG0.net

>>124
そうなのか
昔はもうちょっとマシだった気もするが気がしてただけだったのかもな

433 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 16:15:02.82 ID:MUVDDkxI0.net

中学は部活でスポーツやらせるのは常識みたいな感じだったけど
文化部も普通にあり
特に楽器系

156 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 23:35:01.62 ID:MDSB1Gch0.net

>>130
あんたかなりのおっさんというか爺さんだろう
オタクとかヒッキーという言い回しがもう60歳以上じゃないかって感じ

421 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 15:21:42.99 ID:PXILkbt80.net

このスレありがとうございます。タイムリーです
思う事感じる事が、りろん的に言葉に出来ない知能の者です
スクショをしたい書き込みが沢山あります
自分の思いで一杯にならないよう頭の良い人の影響をしっかり受けたいです

220 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 00:15:33.57 ID:oqloziSz0.net

>>180
体育会系のダサさに見切り付けて社会人に落ち着くやつより
体育会系でプロまで行けるほど染まるやつの方がヤバいってことだな

178 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 23:51:42.20 ID:xPtu75gx0.net

でもタラコ運動部じゃないでしょ

65 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 22:30:05.13 ID:u0t09OCZ0.net

でも、上司から明日から来なくていいよって言われたら本当に行かなくていいんだろ?

283 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 01:14:27.90 ID:QC0+pQYu0.net

体育会系全てが理不尽を要求する訳ではないとは思う。
ただひろゆきが言っているのは「理不尽に耐えろ」、「おかしいと思った事におかしいと言うな」、だからそれは間違っている。

32 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 22:18:21.36 ID:LmttIowd0.net

社会に出た事無いやん

134 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 23:19:47.28 ID:duPHuKKf0.net

nay***** | 10時間前
日本だと日本の社会は理不尽みたいなメディアの洗脳を信じてる人が多いけど
実際、ゴマすり、超時間労働、女性差別は海外の方がはるかに凄い

よく欧州は休みが多くて、残業しないと思ってる(反日メディアのせいだけど)人がいるけど
確かに残業しない人がいますが
その人達って日本で言う窓際?負け組? の人達。出世を諦めたまたは出来ない人達だよ
出世する人は夜中までバリバリ仕事します 休日なんか取りませんし
上司や顧客に付き合ってゴルフやテニス、ヨット 飲み会、何でも付き合います よく疲れ果てないなと思うくらい、

日本は、気をつけないとメディアに煽られて出来ない人ばかりになるのでは?と心配になります

425 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 16:03:31.44 ID:FL92BOrr0.net

体育会系はおいといて
確かに社会に出て2〜3月で辞めて後は親の金で遊び暮らすか引きこもりなんていうのはね
辞めるならしばらくはフリーターするとかさえできない連中ばかりになる

127 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 23:12:47.95 ID:nq0jGedf0.net

>>19
ひろゆきに賛同はしないけど実際、奴隷根性は付くと思うよ
根性ではなく奴隷根性で染み付くと言う方が近いかな、ソッチの世界の住人になるみたいな

幸せとは反対の人生だから勧めないけど、洗脳されちゃった方がいいような人種も居ない事は無いからな

315 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 01:50:30.88 ID:aOjxwSY70.net

たらこが時々する体育会系アピール嫌い

125 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 23:10:42.28 ID:eJV24c9U0.net

こいつは嫌いだが、この意見には賛成
マイルールが世界基準と同じではない
体育会系で鍛えるとか微々たること世界では
もっと過酷な運命を乗り越えて来た人間がたくさんいる
こんなとこ若者が見にくる訳もないが将来を憂う

163 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 23:39:00.48 ID:4DLdftH80.net

ひろゆきの意見とか誰が聞くの?

37 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 22:20:47.00 ID:Ua8KdBqN0.net

ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク
本当は埼玉県の西川口に潜伏中

ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。

何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、JR京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円(管理費込)。間取りは2DKで風呂無し(近くにコインシャワーはあるよう)、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件(前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている)。

何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約30億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。

アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店員4人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「2日に1回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ!」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。

ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨中央公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
風俗は妻の目もあるため西川口ではなく、2000円ピンサロの街大塚を利用している模様。

329 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 02:19:02.17 ID:O3D430Wj0.net

>>327
おれも
体育会系って5chでは嫌う人も多いけど良い面も結構あるからな

372 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 06:40:40.47 ID:P5DYvgPB0.net

>>237
そうなんだ?
最近YouTubeで切り抜き見てるわこの人の

169 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 23:46:44.13 ID:w3HVYAHG0.net

軍は敵を殺害するのが目的だから一般社会から見れば理不尽でも暴力装置としては論理的なんだよ
これに対して一般社会で理不尽な要求をする組織ってのは不合理な意思決定しかできないから
外部の組織と戦うと必ず負ける
そういう理不尽な組織は見限るのが一番
付き合って得なことは何も無い

297 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 01:25:57.46 ID:VksB0IrO0.net

ろくに税金も納めないで何言ってんだ
この脱税論理破綻王、収監されろ

200 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 00:01:30.20 ID:KvKNdL+v0.net

現実的に無菌室みたいな
社会を作るのは不可能でしょ
無菌室になったからと言って
本当に幸せになれるかも疑問だし
外に出る事で、かえって免疫力がつくように
筋肉をつけるにしても
体を酷使する事でついてくる訳で
実際の社会の姿に対応出来るように
しておく方が良い思うけどね

151 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 23:30:57.11 ID:vqqyTeQ00.net

陸軍式と海軍式で違い、海軍式は結構普通に合理的だったりする

383 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 08:03:18.31 ID:NmGoYWR60.net

よく正座させられたなーw

77 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 22:35:04.24 ID:d5fRWnH90.net

チームワークを学ぶのに昭和ノリはいらんくないか

404 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 10:58:17.67 ID:nPb2ESo70.net

>>399
ダイヤモンド社の種岡健ってヤツが西村の本の編集担当で
自分の本を売るために「ひろゆきに聞く」「ひろゆきが断言」といった
インタビュー形式のステマ記事を毎日書いてる

330 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 02:19:55.90 ID:GFqVU7PU0.net

能力無いせいで理不尽に思うんじゃね?

172 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 23:48:40.64 ID:AZuF65JS0.net

>>168
隷属する日本人が欲しいだけw
シナチョンからの理不尽な要求に耐えてくれる日本人を作りたいだけ

その手先がひろゆきやパヨク連中だろうがwww

386 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 08:08:47.56 ID:Lg2ePZbu0.net

ひろゆき自身が理不尽な存在

299 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 01:28:10.98 ID:O3D430Wj0.net

>>298
それは別に体育会系とか関係のない理不尽さだからな